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波形観測

投稿者：Kaji 投稿日：2012年 5月18日(金)16時06分3秒

ため息をつきながら良く眺めている下記HPに観測例が載っています。 http://118.243.179.248/DiodeR.htm

順電圧と逆電圧のかかりかた

投稿者：ぺるけ投稿日：2012年 5月18日(金)15時13分25秒

電源周波数50Hz、整流出力250V、残留リプル約3Vr.m.s.の場合に、整流ダイオードにかかる順・逆電圧の遷移（赤線）。順電圧になるのは非常に短い時間で、サイクルの大半は逆電圧がかかっている。そして点線部分の拡大図。時間単位はμS。なお、この図のY軸は電圧であって電流ではありません。

渋谷さんのリンク先pdfにこんな絵（下図）があります。順方向と逆方向をスイッチで切り替える、というイメージです。一般的なコンデンサ入力の整流回路では、このモデルとはかなり異なる条件になります。急に切り替わるのではなく、順電圧順電流も漸減してきてあるところでゼロになり、その先の逆電圧も漸増するのであって、急に一定値の逆電圧がかかるわけではないということです。整流出力が250Vのモデルで、逆電圧が0Vから-0.45Vに達するのに30μSくらいかかります。 10μS後では-0.15Vにしかなっていないわけです。そのような条件でダイオードがどんな振る舞いをするか、というレポートはまだ見たことがありません。

こういうの持ってるんですが、

投稿者：ぺるけ投稿日：2012年 5月18日(金)14時23分10秒

ドキュメントに日付がありません。

各社仕様書を見ると

投稿者：Kaji 投稿日：2012年 5月18日(金)14時09分39秒

Digi Keyで1N4007各社の仕様書を見る限り、trrを記載しているのは稀ですが、記載していた3社では、平均2uSと最大2uSとがありました。 FRDは大きくても数百nSオーダーが多いみたいなので微妙ですね。どっかにここからはFRDと呼ぶと言うような線引きがあるんでしょうか。

私も

投稿者：かつ投稿日：2012年 5月18日(金)12時20分2秒

人に聞いた話なんでなんなんですが。> 1N4007 確か、耐圧を上げるのに、今は違う層を作って云々かんぬんだから、高耐圧でもtrrが小さくできるようになったとか言う話だったような記憶が・・・余り定かではないですがｗ

どっかにドキュメントとかないですかね。

投稿者：渋谷＠世田谷投稿日：2012年 5月18日(金)11時50分26秒

編集済

そのものずばりのドキュメントではないのですが、逆回復時間を短くするとそのかわりにどういう特性が悪化するかというトレードオフ関係の解説をしている大学の授業の資料らしい文献を見つけましたので御参考までに↓ http://fhirose.yz.yamagata-u.ac.jp/text/pn3.pdf こっちの方が手っ取り早くわかりやすいかもです↓ http://www003.upp.so-net.ne.jp/hashizume/Thinking/Original/Diode4.pdf

尚、現行品の 1N4007 は FRD ではないかと。

投稿者：ぺるけ投稿日：2012年 5月18日(金)10時25分25秒

編集済

どっかにドキュメントとかないですかね。 1N4007のtrrが明記されたのを持ってますが30μSです。 UF4007なら速いですけど。

あ、失礼

投稿者：かつ投稿日：2012年 5月18日(金)10時21分31秒

一次側というのは、ダイオードの一次側の意味で書いてました。誤解を生んだようで、申し訳ないです。

RE:ダイオードのスイッチングノイズ

投稿者：渋谷＠世田谷投稿日：2012年 5月18日(金)09時36分6秒

編集済

>つまり、一次側に Zobel Network を入れる方が効果は高くなるわけです。コンデンサ入力整流の場合一番問題になりやすいのですが、トランスの二次側の巻き線両端の電圧をオシロで観測して、ダイオードがオフする瞬間から糸を引くようにリンギングがあればそれがそれがインダクティブキックのなれの果てです。一次側には Zobel Network (=CR直列型のスパークキラー)が電源スイッチ保護の目的で入っているのが通常だとおもいますが、それでもとりきれていない場合は二次側にも入れると吸収できます。リンギングは放置しておいても収束傾向にはあるのですが、それは電磁エネルギーをなんらかの形でシャーシ内に撒き散らしていることにほかなりませんので、飛びつきによるノイズレベルなんかには有意な差が出ます。 CとRの理想的な組み合わせはなやんでもわからないので、耐圧や手持ちの部品の範囲で売り物のスパークキラーの定数の周辺を適当に探ってみる感じでよろしいかと。 #豪華ケース入りのトロイダル型トランスはこの観点では難物ぞろいで、スパークキラーの定石から結構かわった定数がいることもあります。

Re：シャーシへの取り付け方法について

投稿者：そら。投稿日：2012年 5月18日(金)09時00分37秒

編集済

荘一さん、こんにちは。まだこの掲示板をご覧になっていますでしょうか。 > あとは、ツマミを大きくして隠すというのが一番手っ取り早そうですね。大き目のを探してみたいと思います、ありがとうございました。好みによりますが、↓のようなスカートが広いツマミだとうまくナット部分が隠れます。 http://audiomania.ocnk.net/product/129? このツマミを使うと添付画像のようになります。

http://nixie.blog123.fc2.com/

RE:ダイオードのスイッチングノイズ

投稿者：かつ投稿日：2012年 5月18日(金)08時34分0秒

編集済

スイッチング電源ならいざ知らず、トランス式であればダイオードのリカバリタイムよりもトランスのリーケージインダクタンス起因のインダクティブ・キックの方が 3桁も大きな値になりますわな。つまり、一次側に Zobel Network を入れる方が効果は高くなるわけです。ただ、真空管の場合にはトランスの持つ抵抗分も大きいので、場合によっては C のみのが良いこともあるでしょう。尚、現行品の 1N4007 は FRD ではないかと。

RE:ダイオードのスイッチングノイズ

投稿者：善本

投稿日：2012年 5月18日(金)08時31分48秒

拙作の製品も雑音に厳しいフォノイコライザも含めて全て普通のダイオード（1N4007等）を使っています。特に対策とかはせずともスイッチングノイズが問題となった事はありません。 1N4007は年に2箱(2000本）は買いますので、もう数万本は使ったと思いますが 1本の不良にも当たってないです。とても良いダイオードだと思います。

ＲＥ２：シャーシへの取り付け方法について

投稿者：荘一投稿日：2012年 5月18日(金)06時42分38秒

ぺるけ様ご教授ありがとうございます。やはりテープとかで養生するしかないようですね。自分の買ってきたボリューム(アルプスのミニデテント）はナットが一つしか付いていなかったので、早速ネットでナット(M8X1.0細目）を注文しました。裏側からうまく工具が入るといいのですが。。あとは、ツマミを大きくして隠すというのが一番手っ取り早そうですね。大き目のを探してみたいと思います、ありがとうございました。

とか言いつつ・・・

投稿者：ぺるけ投稿日：2012年 5月18日(金)00時35分21秒

頒布している整流ダイオードはFRDなんですけど（突っ込まないでネ）。

自分の目で確認し納得する

投稿者：Kaji 投稿日：2012年 5月18日(金)00時15分9秒

と言うのは非常に重要ですね。自作に限らず人生処世全般についても、他人の言を鵜呑みにしないというのは重要だと思います。実時間が限られる中、どうしても確認を端折ったところに限って問題を起こしてしまうというのも不思議なところです。

RE:シャーシへの取付け方法について

投稿者：ぺるけ投稿日：2012年 5月18日(金)00時03分29秒

締め付けナットが2個ついているスイッチ類は、後ろから締めるのが基本です。表からしか締められない場合は、セロテープなどでまわりを養生してから作業します。写真を拝見する限り、それくらいの傷であればツマミで隠せばいいだけですから、ツマミが小さすぎるように思います。だって、ナットが丸見えじゃないですかー。

シャーシへの取付け方法について

投稿者：荘一投稿日：2012年 5月17日(木)23時51分48秒

いつも大変お世話になっています。アルミシャーシへの部品の取り付け方法について教えていただきたいのですが、ボリュームやトグルスイッチをシャーシへ取り付ける際にナットを表側から締めこんでいくと最後にシャーシの表面とナットが擦れて添付写真のように塗装が一部剥がれてしまいます。（このアンプは自作のものではなくて、サンオーディオさんのキットです。ボリュームは初めからシャーシに付いていて、傷等はまったく無かったのですが、自分でボリュームを交換してナットを締めこむときに付いてしまった傷です。）今週末に自作中のアンプのシャーシを塗装しようと思っているのですが、その後の部品取付け時に、またこの様に塗装が剥げてしまわないか心配しています。対策として、少し見栄えは悪くなりますがナットとシャーシの間に平ワッシャーをかませようかと考えています。このようにすれば、ナット締め込み時のシャーシの傷付きはかなり抑えられると思うのですが、よく考えてみるとキットで初めからボリュームやトグルスイッチが付いていたわけですがそれらは特にシャーシに傷等は付いていませんでした。部品をシャーシに組み付ける際に傷の付きにくいよい方法がありましたらご教授いただけると幸いです。

RE:ダイオードのスイッチングノイズ

投稿者：ぺるけ投稿日：2012年 5月17日(木)23時46分11秒

編集済

通常の整流回路では、逆電圧がかかるものなくなるのも、その過程は非常に緩慢（といってもmSの世界ですが）かつソフトだと思いますがどうなんでしょうか。それでも逆電圧がかからなくなるとダイオード君は暴れてくれるのでしょうか。いろいろ工夫して尻尾を掴もうとしているのですがなかなか・・・（私は人の言うことは自分の目で確認し納得するまでは100%信じないタチでして）

ダイオードのスイッチングノイズ

投稿者：Kaji 投稿日：2012年 5月17日(木)23時24分2秒

逆電圧が問題なのではなく、逆電圧がなくなった瞬間に正側に急峻なインパルスが出てしまい、インパルスですので広範囲の周波数成分を含んでいるためラジオなどへの妨害を起こす点が問題だと教わりました。無いに越したことは無いので0.01uF～0.1uF程度のポリプロピレンコンデンサなどをダイオードに並列に抱かせるように習慣化しています。

RE:ハイスピードダイオード

投稿者：菊地投稿日：2012年 5月17日(木)23時11分35秒

編集済

なるほど、ハイスピードダイオードなんて、いかにも音が良さそうに聞こえるので、適当に付けた名称かと思ったら正式な名称なのですね。秋月にも載っていて、これも意外と安いですね。価格を考えると、これを通常品として使っていても良いような。 http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-02228/ ちなみに、私はごくごく普通のを使っていますが、その汎用品はさらにバカ安で、ここまで安いと不安なる程です。しかし、ぺるけさんも使っているようなので、今後も安心して使う事にします。 http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-00934/

ハイスピードダイオード

投稿者：ぺるけ投稿日：2012年 5月17日(木)22時36分15秒

編集済

ハイスピードダイオードというと、整流回路のスイッチングノイズ云々という話題が出てきますが、スイッチング電源ならいざしらず、普通のコンデンサインプット型の整流回路で発生するスイッチングノイズは非常に小さいです。ざっと計算してみましたが、逆回復時間が30μS（1N4007クラス、かなり低速）のダイオードを使い、整流出力が250Vで、残留リプルが3Vr.m.s.くらいの電源回路の場合で、発生するスイッチングノイズの原因となる逆電圧の最大値はせいぜい0.4Vくらいです。実際にはこの値よりもかなり小さくなります。この逆電圧の大きさは整流出力電圧に比例し、ダイオードの逆回復時間にもほぼ比例しますので、100nSクラスのハイスピードダイオードですとその1/300となって逆電圧は1.3mV以下となります。さらに重要なのは、この逆電圧自体はノイズではなく・・・整流ダイオードに逆電圧がかかるのはあたりまえ、ノイズとなるのはこれが原因となって生じるダイオードの逆電流ですから、これがそのまま電源出力に乗るわけではありません。このノイズはあまりに小さいので検出するのは至難です。至難ということはすなわち増幅回路には影響はないと割り切れるということです。しかし、1N4007くらい低速なダイオードですと、30μS以内の一定時間に0.4Vくらいの逆電圧がかかっている時だけ逆電流がちょこっと流れてしまうのだ、ということはいえるわけです。スイッチング電源の場合は0.4Vどころでは済まないので、逆電流が流れてしまう時間をいかに短くするかが課題になります。（このへんの話はわかる説明がなかなかないために過剰に害があると思われたりしていますが、そんなに難しい話ではないんです。機会があったら文系向けにちゃんと図入りで解説を書きます）

ハイスピードダイオードとは

投稿者：半田付け初心者投稿日：2012年 5月17日(木)04時38分52秒

編集済

添付のパンフレットの右下に示されているような３端子型２個がシャーシ内側側面に直付けされていたように思います。（アンプの設計当時では）場所をとらないローコスト品ということで採用されたのではないかと思われます。

RE:SBDの順方向電圧降下

投稿者：菊地投稿日：2012年 5月17日(木)01時21分22秒

そう言えば従来型のＳＢＤは、今ではかなり安くなっているようで、オーディオ専科の言うハイスピードダイオードがどんなものか分かりませんが、秋月だとＳＢＤもファーストリカバリーも値段が変らないのです。 http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-02230/ http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-02229/ これだけ安くなったのはＳＷ電源用に大量に使われている故でしょうか。

RE:SBDの順方向電圧降下

投稿者：紺屋投稿日：2012年 5月16日(水)22時01分11秒

どーでもよい追伸ですが・・最近売り出し中のシリコンカーバイド（SiC）のSBDは順方向1.5～2Vの電圧降下です SBDのくせに耐圧600V！さすがに、何物にも替えがたい良い音がします（もちろんウソです）

RE:SBDの順方向電圧降下

投稿者：菊地投稿日：2012年 5月15日(火)23時51分37秒

編集済

>さすがに0.1Vは言い過ぎではありますまいか？ >経験的には「実力では0.3-0.4Vあたりに収まる」のが相場そうでした、手持ちのを電流を流して実測したら、どれも０.３Ｖ以上でした。ゲルマか何かと勘違いしていた様で、半田付け初心者さんには失礼しました。また通常のダイオードも大電流を流すと０.６Ｖでは済まないようで、（ついでに実測してみました）それでブリッジ整流には出来なかったのでしょう。それと倍圧整流はケミコンが２個必要なので、やはりコスト的に不利では？３００Ｂアンプでケミコン１個のコストを気にするのも妙ですが。

Re:両波整流ｖｓブリッジ整流

投稿者：半田付け初心者投稿日：2012年 5月15日(火)22時45分56秒

編集済

ぺるけ様「カタログを賑わす」とはよく言ったものですね。アンプの実物を見たのは５～６年前なのでウル憶えですが、（通常フィラメントのブリッジ整流ダイオードはシャーシ内に立てられた放熱板に付けるようですが）このアンプではシャーシ内側に直付けされていたようですので、多少のメリットはあるのかも知れませんが。かつ様当方所有のMC240も倍圧整流です。回路図をよく見ていなかったので、ブリッジ整流と思い込んでいました。（回路図では、四角いから、ちょっとめにはブリッジ整流にみえてしまいます。） http://blogs.yahoo.co.jp/tube_amp_mania/18914846.html

RE:SBDの順方向電圧降下

投稿者：ぺるけ投稿日：2012年 5月15日(火)22時44分33秒

編集済

ヒーター回路でしたら、シリコンで0.8V～1.1V、SBDで0.4～0.6Vがとこでしょう。整流回路での実際の電圧降下は平均電流ではありませんので、もっと大きくなります。 SBDで0.2Vを割るなんてのはまだ見たことないです。

SBDの順方向電圧降下

投稿者：紺屋投稿日：2012年 5月15日(火)21時57分45秒

さすがに0.1Vは言い過ぎではありますまいか？　＞菊地様カタログ上はだいたい 0.55V＠定格電流　との表示。経験的には「実力では0.3～0.4Vあたりに収まる」のが相場と存じます 0.1V降下というと、MOSFETの同期整流では？

敢えて言うなら

投稿者：かつ投稿日：2012年 5月15日(火)21時36分15秒

実は倍圧整流の方が、力率が良かったりしますが。マニアックに過ぎるか？ｗ

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逆回復試験の方法

こういうの持ってるんですが、

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どっかにドキュメントとかないですかね。

尚、現行品の 1N4007 は FRD ではないかと。

あ、失礼

RE:ダイオードのスイッチングノイズ

Re：シャーシへの取り付け方法について

RE:ダイオードのスイッチングノイズ

RE:ダイオードのスイッチングノイズ

ＲＥ２：シャーシへの取り付け方法について

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自分の目で確認し納得する

RE:シャーシへの取付け方法について

シャーシへの取付け方法について

RE:ダイオードのスイッチングノイズ

ダイオードのスイッチングノイズ

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ハイスピードダイオード

ハイスピードダイオードとは

RE:SBDの順方向電圧降下

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RE:SBDの順方向電圧降下

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SBDの順方向電圧降下

敢えて言うなら

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