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RE:Pioneer SA-80

 投稿者:ぺるけメール  投稿日:2017年11月12日(日)17時14分30秒
編集済
  修理も自作と似たようなもの、こちらで一向にかまいません。
堅い話はぬきです。

SA-80は1970年はじめの製品で、私は高校生の時にカタログを手にした記憶があります。50年近く経った今、コンデンサ類は寿命が尽きており、半導体も健康だといえない場合の方が多く、今それなりに動作するだけでも奇跡的だといえます。同時期のSA-50で使われたトランジスタをいくつも持っていましたが、30年でひどいノイズを発するようになり持っていたものすべてダメになりました。トランジスタの足が黒く腐食し、それが内部まで及んでいたのです。

製造されて10年~20年くらいであれば、故障は1箇所でそれ以外は健康だと推定できますが、50年近いアンプでは老化が全身に及んでいますので、そこいらじゅうにガタがきてなんとか生きている95歳の老婦人(私のおふくろです)のようなものと考えていいと思います。

今後、そのアンプをどう面倒をみるのかについてはポリシーをはっきりさせた方がいいでしょう。「ここが問題でした」「部品をひとつ交換したらOKでした、ありがとう」「よかったですね」という展開にはならず、次から次へと課題が生じるだろうと思います。思い出深いアンプならばなんとかしたいですが、思い入れがあまりないのであれば、率直に申し上げて私だったら諦めます。

疑わしいのはトランジスタですが、コンデンサかもしれません。
どれが問題なのか、どれは大丈夫なのかを探るのは至難です。
回路を区間ごとに分割して丁寧に観測・測定を繰り返しつつ範囲を狭めてゆくしかないでしょう。
コンデンサ類は完全に製品寿命を超えていますので、これからも使い続けるのであれば原則的に全部交換します。
スイッチ類の接点も疑う必要がありますが、形状的に代わりの部品はないでしょうから、最悪回路をショートさせてスイッチ機能は殺します。
基板の配線部分に付着したホコリによる絶縁不良、クラック、ハンダの劣化、さまざまな種類のマイグレーションなども進行しているだろうと思います。



 

RE:Pioneer SA-80

 投稿者:あしたば  投稿日:2017年11月12日(日)15時12分5秒
  こんにちは J様
こちらの掲示板は「オーディオ自作ヘルプ掲示板」ですので掲示板違いとなります。
また、パワー部の電圧を書かれても回路図もしくは現物を持っている人しか正常なのかの
判断が出来ません。

たしかこちらの機種にはプリとメインをセパレートするスイッチが付いていたと記憶します。
プリとメインを切り離してどちらから雑音が出ているのかの切り分けが最初です。
これだけで点検するべき箇所が1/2になります。わたしの経験ではプリコントロール部の日立TR
もしくは三菱TRが悪さをしていることが多かったように記憶してます。

こちらの掲示板を汚してしまうので書き込まれてもこれ以降のレスはしません。
どうぞご理解ください。検討を祈ります。
 

Pioneer SA-80

 投稿者:J  投稿日:2017年11月12日(日)14時10分4秒
編集済
  こんにちは。Pioneer SA-80に詳しい人に質問します。よろしくお願いいたします。

左側からザザザとの音が常に出ています。たまに パパットの音飛びもしますが、原因がわかりません。入力からの音は出てます。

電源を入れたら左からの音飛びとザザザとの音は激しですが、ある程度時間が過ぎたらその音は弱くなります。
たまにチジッと音はします。

電圧は パワアンプ側の
11ピンは ー33V
12ピンは ー12.7V
13ピンは    0V
14ピンは  33.5V

6、8、10ピンは 0.004V前後
5、7、9ピンは  0.6V前後
で ございます。

もし TRの不良でしょうか?
TRは
2SA 726
2SC 627
2SC 497
2SA 497
2SC 793 が使用されています。

それではよろしくお願いいたします。

 

10Ωと100Ω

 投稿者:ぺるけ  投稿日:2017年11月12日(日)12時03分1秒
編集済
  利得が30%ほども変わります。
混在はNGです。

・利得が変わる。
・調整範囲が変わる・・FETと出力管の許容されるばらつきが変わる。
・調整しやすさが変わる。
・入手しやすさが違う。

10ΩだとDCバランスの調整範囲が狭く、調整しきれないことがあります。
そのため、10Ωに設計変更するにあたって頒布する2SK117の選別精度を高くしました。
また、ドレイン電流が少ない設計では100Ωとしています。

100Ωという値は大きすぎるので、並列に47Ωを抱かせています。
20Ωとか50Ωが都合がいいのですが、置いている店がほとんどないので、入手しやすさを考慮して10Ωと100Ωの二種でやりくりしています。
 

抵抗値で質問です

 投稿者:しんメール  投稿日:2017年11月12日(日)11時02分31秒
  2012版2017版で
青色の微調整用の抵抗値で
10Ωと100Ωの違いは?

刻印みますと100と101となっています。
100のほうが10Ωと示し
101は100Ωとでます。
2017版にでも100Ωを使用しても差し支えない
でしょうか。

両方を
配布していただいたものです。
 

RE:初段R-ch問題解決

 投稿者:ぺるけ  投稿日:2017年11月11日(土)08時28分58秒
編集済
  定電流ダイオードが壊れたのでしょうか。
定電流ダイオードの破壊の原因は2つ考えられます。
ひとつは、単純にハンダづけ時の過熱。
もうひとつは、初段グリッド抵抗がアースから浮いた状態で電源ON。100V以上がかかって耐圧オーバーになります。

 

初段R-ch問題解決

 投稿者:Aizan.Nメール  投稿日:2017年11月11日(土)02時40分6秒
  ぺるけ師匠様
全段作動ベーシック・アンプの作成に関して、初段R-chの電圧が低い問題が生じ、その対応をご相談しておりましたが、先日のご指導に基づき、問題は定電流ダイオードにありと絞り込まれましたので、CRDに関して、①向きを変える、②L-chとR-chを入れ変える、により片方の定電流ダイオードに不都合があることが判明しました。そこで新しい部品に交換しましたところ、すべての電圧がほぼ標準値に落ち着きました。その勢いで作業を進め、クロス中和を残すのみのところで視聴しましたところ、大変良い音で鳴っております。とりあえず経過報告とお礼を申しあげます。ありがとうございました。
 

RE: 6JD8アンプ回路図

 投稿者:ぺるけ  投稿日:2017年11月10日(金)19時16分50秒
編集済
  さまざまな球に対応しているため回路は一般化し、球ごとの回路定数は217ページ~239ページにあります。
このデータから各抵抗値がわかります。
183ページの回路図と、266ページの平ラグパターンを対比して、どの抵抗器が回路図上のどの抵抗器なのかを特定します。

もっとも、たまたまですが6DJ8に限っては308ページに答えがありますけど。
 

6JD8アンプ回路図

 投稿者:藤塚忠道メール  投稿日:2017年11月10日(金)11時39分12秒
  基本的な事ですが。6DJ8アンプの部品一式を購入しました。「真空管アンプの素}P266を参考に20P端子に部品を取り付けたいのです。R1、C1の記述はありますが、抵抗値等がありません。何ページの回路図を参考にすればよいか、お尋ねします。
 

左右の音量が違う

 投稿者:しんメール  投稿日:2017年11月 9日(木)16時45分33秒
  一人でお騒がせしています。
2012版では細長い青い色の100Ωボリュウムのハンダ不良みたいです。
動かすと適正な音になり、電圧も適正になります。
 

左右の音量が違う

 投稿者:しんメール  投稿日:2017年11月 8日(水)17時48分7秒
  そのあと、いろいろと
L側の2Pのグリット電圧が2Vと低い。
同じく7Pも2Vです。
 

左右の音量が違う

 投稿者:しんメール  投稿日:2017年11月 8日(水)16時10分52秒
  2012版で、音が出ないL側のカソードの電圧は28Vと異常に高い。
どこかしらに配線間違いがあるんでようか。

V+電圧、初段電圧、R側のカソード電圧は正常です。
Lラインに入力するとRのSPから音漏れがします。
 

左右の音量が違う

 投稿者:しんメール  投稿日:2017年11月 8日(水)15時11分1秒
  2017版は策尽きて
再び2012版戻しました。

それが、なんと最悪のパターンになりました。
2012はもっと悪くなりました。
同じくLラインから一切音がでなくなり、
Rジャック外して、Lに入力するとRのSPから小さな音で出てきます。
L側のSPからは一切音が出ないんですね。

電圧系は2017版と
同じようなV電圧が出ています。
 

RE:左右の音量が違う

 投稿者:tom  投稿日:2017年11月 5日(日)17時08分14秒
  RCAケーブルの不良でもノイズが出ますよ。
左右を入れ替えれば確認できます。
 

左右の音量が違う

 投稿者:しんメール  投稿日:2017年11月 5日(日)10時59分34秒
  ハンダ付を丁寧にやり直して、
ショートした場合、負帰還かけた場合と、

左右をショートして、問題の左側はかなりの雑音が、
音量はあるがウェーブ的に混じる。

右側は音量が増えてきれいな音質です。

負帰還かけると
左側は音量が減少して、ヘンな雑音も消えて
それなりの音質になります。

左右負帰還かけると、オォーこれぞこのアンプの音です、
というような感じです。

雑音の源は左側のアース回路かな・・・、と
入力から出力までピンセットで辿りながら確認しましたが、
残念ながら見つかりませんでした。


 

道具考その3 半田ゴテ

 投稿者:無口なオヤジメール  投稿日:2017年11月 4日(土)17時02分39秒
  理想の半田ゴテが見つかりました。
以前、コテの持ち手側の先端部分が熱くなる。と、愚かな書き込みをしたので
すが、自動車等の高温部分を補修するパテで覆って使用していました(写真下)。
やっと熱くならない半田ゴテを見つけました!(写真上)。17Wですが、使い
安く、作業が楽しくなります。なんとこの会社は、半田ゴテ以外は製造してい
ないそうです。ただ、ネーミングが・・・。
 

RE:左右の音量が違う

 投稿者:ぺるけメール  投稿日:2017年11月 4日(土)15時57分5秒
編集済
  部品の不良ではありません。
それはただのハンダづけ不良です。

ハンダづけのやり直しでは、古いハンダは完全に吸い取り除去してからやり直してください。
でないとどんどんきたなくなります。


 

左右の音量が違う

 投稿者:しんメール  投稿日:2017年11月 4日(土)14時03分21秒
  その後・・・・
とりあえず
負帰還回路の抵抗5.1KΩと抱いてるコンデン220pfを
左右交換してみました。
そうしたら、
今度はなんと問題がL~Rに移動しました。

と、言うことは・・・・
たぶんコンデンサーの不具合となるのかな。
抵抗はチャント5.1KΩだし。

これは
新たに、ペルケさんにパーツを
お願いするしかないね。

 

RE:左右の音量が違う

 投稿者:そら。  投稿日:2017年11月 4日(土)11時49分13秒
編集済
  しんさん、はじめまして。
よろしくお願いします。

> この先、どうするか?なんですけど
負帰還回路が悪そうだと分かったのですから、負帰還回路の間違い(配線ミスや部品ミスなど)を調べてはいかがですか?

http://nixie.blog123.fc2.com/

 

左右の音量が違う

 投稿者:しんメール  投稿日:2017年11月 4日(土)11時15分1秒
  負帰還を左右はずしたら、
バランスが直った、アンプ自体は何とか正常なんですね。
ただ少しL側(問題のL)に雑音が混じるような気がします。
この先、どうするか?なんですけど
私の知識では・・問題の側の負帰還関係のパーツを入れ替えするか、
もしくわ、同時に左右の負帰還回路を、
このあたりしかの思いしか浮かばないんですけどね。
 

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