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ミニワッターのヘッドホン出力について

 投稿者:素人  投稿日:2020年 8月20日(木)20時29分48秒
返信・引用
  昨年こちらのサイトを参考に6N6P全段差動PPミニワッター2012Vesion2を制作し愛用させていただいているのですが
先日画像1の回路図どおりヘッドホン出力を追加したところヘッドホン(16Ω)から出る音声が非常に小さく入力側(DAC)のレベルを最大にしてやっと聴き取れる程度でした。
トランスは春日無線のKA-8-54P2でスピーカーからは十分な出力が出ておりヘッドホンとの相性かと他いくつかのヘッドホンで試しましたがすべて同様でした。
抵抗値は推奨の3.3Ωと5.6Ωの組み合わせですがこれらの定数を変更することで改善は可能でしょうか?
よろしくお願いいたします。
 

Re: トランジスタ式ミニワッターpart5 19vについて

 投稿者:ゆうき  投稿日:2020年 8月20日(木)13時33分12秒
返信・引用 編集済
  トラブルシューティング 80pトラブルを回避する製作手順
私もこの手順でアンプを組み立てます、一気に組み立てると複数のトラブルが存在するかもしれません、トラブルが影響し合って発見が難しくなってしまいます。
回路ごとに切り分けて確認しては

電源回路⇒AMP(Rch)⇒AMP(Lch)
 

Re: トランジスタ式ミニワッターpart5 19vについて

 投稿者:まぐなむ  投稿日:2020年 8月20日(木)00時23分32秒
返信・引用
  冷たいアイスさんへのお返事です。

ぺるけさんの記事を読み直して別の可能性があることに気づきました。今まで述べていた推測は見当違いだったかもしれません。
本回路はNFBでDC帰還を掛けているため、電源周りが正常でも今回のような現象が起こるようです。つまり配線ミスがあってもDC帰還によって強制的に出力端子のDCオフセットをゼロにするので結果的に±電圧がアンバランスになるということです。

9.項ユニバーサル基板…アンプ部のテスト によりますと

『±電源の2つの電圧がかけ離れている、放熱器が熱くならない、といった場合は配線ミス、ジャンパーの欠落、ハンダし忘れがあると思います。』とあります。

①~④を確認して電源周りにミスがないようでしたら、調査範囲を広げて各チャンネルの配線ミスとはんだ付け不良を丹念に調べることになります。

左右チャンネルの解像度の高い写真を分割してアップしていただければこちらでも確認してみます。
 

配線不良

 投稿者:kouji@odawara  投稿日:2020年 8月19日(水)20時10分32秒
返信・引用
  生涯の友とすべく何年かかかってプリアンプVer.2+ヘッドフォンアンプVer.3およびVer.4をBTLで作り、漸くほぼ完成しました。制作過程で、まぐなむさんのおっしゃる①②③④および「はんだ不良による導通が不安定」、配線もれ、半田もれ(半田をしてなかった)全てを経験しました。半田するたびに虫メガネで確認していたつもりでしたが、やっぱりつもりでした。配線図も自分で作りチェックしたつもりでしたが、やはりつもりでした。
 一番難儀したのが、抵抗違いでした。1.8Kと3.9Kがどうやら同じ袋に入っていたようです。特にサイズの小さい抵抗のカラーは読みにくいので注意が必要です。結局確認のために配線を一旦外して抵抗値を測定し間違いを見つけました。私も年なのでミスはあるだろうと慎重を期したつもりでしたが結果は間違いのオンパレードでした。経験的には一旦自分が正しいを思いこむと間違いに気づくのに時間がかかるようです。
 

Re: トランジスタ式ミニワッターpart5 19vについて

 投稿者:まぐなむ  投稿日:2020年 8月19日(水)18時28分41秒
返信・引用
  冷たいアイスさんへのお返事です。
特定には至りませんでした。力不足で申し訳ありません。

頂いた情報から①~④の順に確認してもらえないでしょうか?

①2SC3422Yのベースと3.3kΩ,3.9kΩを繋ぐ裸線のはんだ付け不良
②2SC3422Yとは異なる型式のトランジスタ取り付け
③3.3kΩのところに間違った値の抵抗取り付け
④3.9kΩのところに間違った値の抵抗取り付け

理由は以下の通り

I(3.3kΩ):  5.23V / 3.3kΩ = 1.585mA
I(3.9kΩ): 13.87V / 3.9kΩ = 3.556mA より

I(3.3kΩ) < I(3.9kΩ) となっており、2SC3422Yベースに流れる電流の向きが通常とは逆にならないと成り立ちません。

一方、VBEは通常約0.6Vのところ実測値は1.43Vとなっており、これも正しく配線されていれば理屈が合いません。
このような状況が起こる配線ミスを考えてみたのですが、成り立つ回路図を起こせませんでした。頂いた写真では裸線の漏れや差し込み位置間違いもありませんでしたので、はんだ付け不良により導通が不安定な状態になっている可能性が高いと考えました。

 

Re: トランジスタ式ミニワッターpart5 19vについて

 投稿者:冷たいアイス  投稿日:2020年 8月19日(水)16時50分5秒
返信・引用
  まぐなむさんへのお返事です。

これでどうでしょうか?
 

Re: トランジスタ式ミニワッターpart5 19vについて

 投稿者:まぐなむ  投稿日:2020年 8月19日(水)16時08分41秒
返信・引用 編集済
  冷たいアイスさんへのお返事です。
おかげさまで原因の推定がほぼ出来ました。

> 3.3kΩ両端の電圧は5.23v
> 3.9kΩ両端の電圧は13.87v
> 2sc3422 B-E間の電圧は1.43v

度々恐縮ですが、添付の範囲について解像度の高い写真をアップして頂けないでしょうか?裸線が写る程度の解像度が欲しいです。

うまくいけば今までの情報と次に頂く写真で原因が確定すると思います。
 

Re: トランジスタ式ミニワッターpart5 19vについて

 投稿者:冷たいアイス  投稿日:2020年 8月19日(水)14時12分36秒
返信・引用
  まぐなむさんへのお返事です。
3.3kΩ両端の電圧は5.23v
3.9kΩ両端の電圧は13.87v
2sc3422 B-E間の電圧は1.43v
です。
ジャンパー線が無いように見えるには裸銅線で配線してるからです。
それとも裸導線では細すぎるでしょうか?
10v100ufのコンデンサーは直しておきました。教えて頂いてありがとうございます。
 

Re: トランジスタ式ミニワッターpart5 19vについて

 投稿者:まぐなむ  投稿日:2020年 8月18日(火)23時17分55秒
返信・引用 編集済
  冷たいアイスさんへのお返事です。

> 青丸ー水色間は0.07vで黒をgndにして青色を測ったら-12.25vになりました

早速ありがとうございます。これでマイナス側0.47Ωの値間違いの可能性は消えました。

では、電源周りの確認をさせて下さい。
3.3kΩの両端電圧、3.9kΩの両端電圧、2SC3422Yのベース-エミッタ間電圧を教えて下さい。

追伸
最初にご質問されたときの写真をみると1カ所ジャンパー線がないように見えます。また、片chの電解コンデンサ100μF/10Vの向きが逆のように見えます。こちらも確認して頂けないでしょうか。
 

トランジスタ式ミニワッターpart5 19vについて

 投稿者:冷たいアイス  投稿日:2020年 8月18日(火)22時51分29秒
返信・引用
  青丸ー水色間は0.07vで黒をgndにして青色を測ったら-12.25vになりました  

Re: トランジスタ式ミニワッターpart5 19vについて

 投稿者:まぐなむ  投稿日:2020年 8月18日(火)22時27分10秒
返信・引用
  冷たいアイスさんへのお返事です。

> えーと
> 青丸の-6.53vになったというのはテスターの測るところを間違えていて、ちゃんと測り直したら0.07vになりました。

重ねて質問いたします。
青色丸-水色丸間の電圧を教えて頂けないでしょうか。

回路図に記載されている「-0.2V±0.5V」は青色丸箇所ではなく2SA1359Yのコレクタとアース間の電圧と思います。
 

Re: トランジスタ式ミニワッターpart5 19vについて

 投稿者:kimux  投稿日:2020年 8月18日(火)22時22分6秒
返信・引用
  > No.27819[元記事へ]

> 青丸の-6.53vになったというのはテスターの測るところを間違えていて、ちゃんと測り直したら0.07vになりました。

あれ、青丸は設計では -9.25V ですよ?
 

トランジスタ式ミニワッターpart5 19vについて

 投稿者:冷たいアイス  投稿日:2020年 8月18日(火)21時59分46秒
返信・引用
  えーと
青丸の-6.53vになったというのはテスターの測るところを間違えていて、ちゃんと測り直したら0.07vになりました。

電源単体を作り終わって電圧チェックしたら9.5vを逸脱しない程度の電圧でgndは黒四角の真ん中の抵抗にしています。
Dc漏れ(dcオフセット)はどちらも0.1mv以下でした
 

Re: トランジスタ式ミニワッターpart5 19vについて

 投稿者:kimux  投稿日:2020年 8月18日(火)21時37分36秒
返信・引用
  > No.27812[元記事へ]

「電源単体でテスト」したときは、+/- 9.5Vぐらいになっていたんですね?
測定時のGNDは、黒四角に固定した方が間違いがないと思います。
スピーカーにDC電圧は出てないですか?
 

Re: トランジスタ式ミニワッターpart5 19vについて

 投稿者:k-tom  投稿日:2020年 8月18日(火)21時31分48秒
返信・引用
  私が経験したことですが、パーツ店の抵抗ケース内の0.47Ωに誤って4,7Ωとか47Ωが紛れ込んでいたことがあります。
それ以来カラーコードが同じかを確認します。購入したらテスターで測定し、確認後にセロテープで紙に貼り付けます。
-V側の0.47Ωを計り直したら如何でしょうか?
 

Re: トランジスタ式ミニワッターpart5 19vについて

 投稿者:まぐなむ  投稿日:2020年 8月18日(火)21時08分47秒
返信・引用 編集済
  冷たいアイスさんへのお返事です。

> この付近でショートしてるということでしょうか?

いえいえ。本当に12アンペアもの電流が流れたら抵抗が燃えてますが実際にはそうなっていないはずです。

ここで別のところからアプローチしてみます。
プラス側0.47Ωの両端は
6.77 - 6.68 = 0.09V*なので、流れる電流は
0.09V / 0.47 Ω = 0.19A です。
(*設計値0.1V±0.025Vなので正常と判断)

そこから得られた電流値とおなじ値がマイナス側にも流れる訳ですから、これを基に抵抗値を計算すると
5.80V / 0.19A  = 30.5Ωとなります。

以上から、配線が正しいとすれば
マイナス側0.47Ωのところに誤って30Ω辺りの抵抗を付けている可能性があると考えられます。

私ならこのように考えますが、いかがでしょうか?

追伸
マイナス側0.47Ωの両端、すなわち水色丸と青色丸間の電圧を教えて下さい。抵抗の向きを間違えていたとのことですが、今でも5.80Vでしょうか?
 

Re: トランジスタ式ミニワッターpart5 19vについて

 投稿者:冷たいアイス  投稿日:2020年 8月18日(火)21時05分30秒
返信・引用
  まぐなむさんへのお返事です。

分かりました。抵抗の向きを間違えていました。なのでおかしな電圧になっていました。
測り直して0.07vだったので-0.2v ±0.5v内で大丈夫でした。
でも依然として黒ー水色丸 黒ー赤丸 黒ー赤四角 の電圧が偏っていて9.25vの範囲では無いです。。
 

Re: トランジスタ式ミニワッターpart5 19vについて

 投稿者:冷たいアイス  投稿日:2020年 8月18日(火)20時06分44秒
返信・引用
  まぐなむさんへのお返事です。

この付近でショートしてるということでしょうか?
 

Re: トランジスタ式ミニワッターpart5 19vについて

 投稿者:まぐなむ  投稿日:2020年 8月18日(火)19時47分3秒
返信・引用
  冷たいアイスさんへのお返事です。
特定には至りませんが、開示していただいた情報から部品の変更とは別のところに原因がありそうだと考えます。

> 水色丸 -12.33v
> 青色 -6.53v

回路図では、水色丸と青丸の間には0.47Ωの抵抗が一つあるだけです。
ここで5.80Vもの電圧降下があるのはなぜでしょうか?

流れる電流を計算すると
5.80V / 0.47Ω = 12.34A !  ←あり得ない値ですね。

ということはつまり…
 

Re: トランジスタ式ミニワッターpart5 19vについて

 投稿者:冷たいアイス  投稿日:2020年 8月18日(火)16時51分11秒
返信・引用
  まぐなむさんへのお返事です。

水色丸 -12.33v
赤色丸 6.68v
赤色四角 6.77v
これらは黒四角の270Ωのリードをgndにしてます

オレンジ丸 0.05v
黄色丸-0.05v
紫丸0.69v
緑丸-0.65v
これらは左チャンネルで茶色の1kΩをgndにしてます

オレンジ丸 0.05v
黄色丸 -0.06v
紫丸 0.7v
緑丸-0.65v
これらは右チャンネルで茶色の1kΩをgndにしてます。

青色 -6.53v
これは黒色の270Ωをgndにしてます。

あと2sk170ペアを2sk2145に
1NU41をUF2010に
1S2076Aを1SS270Aにしてます。
1SS270Aに変えたのがまずかったでしょうか?順電圧とかデータシート見て大丈夫なのかなと思ってやったのですが。
 

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